| Пользователь | Сообщение |
8:10 пп Четверг, Май 28, 2009
mama_Olya
Участник
сообщений 74 |
В последнее время меня всё больше интересует тема ультразвуковго исследования во время беременности. Поделитесь, пожалуйста, информацией о том, на сколько необходимо проводить эту процедуру? И в каких случаях всё-таки узи делать стоит?
Всему своё время.
|
4:40 пп Среда, Июнь 10, 2009
Sasha
Участник
сообщений 69 |
Поддержу вопрос. Тоже очень хочется узнать. Информация очень противоречивая.
|
11:13 дп Четверг, Июнь 18, 2009
Lyulia
Участник
сообщений 10 |
Мое мнение как мамы.
Бесспорно, что узи детке не нравится. Скорее всего, оно действительно для него вредно. Есть статья на эту тему homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/rodgers.htm
Я для себя решила делать узи 2 раза. 1-й на самом маленьком сроке, просто чтоб убедится, что плодное яйцо там где надо (ну с детства боюсь я внематочной)
а второй раз в 23 недели. В этом возрасте врачу ВСЕ хорошо видно. Сейчас столько быват пороков, что рожать хоть дома, хоть не дома, без подстраховки – опасно. Врач должен увидеть, если что-то не так, если потребуется, например, хирургическая помощ ребенку сразу после родов или что-то в этом роде….может плацента полностью закрывает выход.
В общем, если проблем не обнаружилось, то на более позднем сроке в 36,38,40 недель можно сдеелать КТГ – моя дочка на ктг даже не проснулась, т.е. проснулась под конец. Из чего я делаю вывод, что оно не так вредно, как УЗИ и тем более ДОПЛЕР.
|
6:25 пп Воскресенье, Июль 5, 2009
Sasha
Участник
сообщений 69 |
Знаете, что очень не нравится? Помимо 3-х обязательных УЗИ, сейчас всё больше гинекологов требуют пройти эту процедуру при постановке на учёт, на самых малых сроках.
Получается уже 4 УЗИ за беременность, и это ещё при благополучном раскладе! И попробуй отвертеться, нарвёшься на скандал. А многие врачи-перестраховщики обязательно настаивают на КТГ и допплере, даже при благополучной беременности.
|
11:37 дп Вторник, Июль 14, 2009
Lyulia
Участник
сообщений 10 |
Мое мнение как мамы.
Бесспорно, что узи детке не нравится.
…
Спустя какое-то время, после написания поста, я узнала что беременна. При том уже на солидном сроке – 10 недель (сейчас 14). На таком сроке, если была ВБ, то она уже дала бы о себе знать. Так что мне остается 1 УЗИ в 24 полные недели….надеюсь, единственное.
А на счет врачей – если себя хорошо чувствуешь, то зачем к ним ходить? за 600руб? эти деньги гораздо меньше той нервотрепки, что от них получаешь. Вот я сделаю УЗИ в сентябре и тогда пойду сдаваться в ЖК, чтоб сдать кучу бесплатных анализов и получить объменку (на всякий случай) и декрет. После получения декрета вероятно опять не буду баловать их своими посещениями.
Никаких скандалов – просто пишите отказ и все. Я в прошлую Б ни одного УЗИ в ЖК не делала….приносила из других мест. Вы к стати от любых их УСЛУГ можете отказаться….в том числе, например от осмотров на кресле.
|
11:33 дп Пятница, Октябрь 23, 2009
semioteca
Новичок
сообщений 2 |
Цитата из British Medical Jornal- 1975год !!! ( 2-62/4)
Исследования Mayo Foundation- ультразвук вызывает в матке вторичные колебания. которые ребенок может слышать. Шумы на высоте верхних звуков рояля с громкостью «поезда метро. приближающегося к станции- 100 децибел». Отсюда-веселые танцы, которые наблюдают восторженные родители…Ребенку просто больно. Это паника.
Обычный ультразвук работает импульсами. которые длятся долю секунды. Современные доплеровские техники работают с ПОСТОЯННЫМИ волнами, и подвергают ребенка сильному излучению. даже если речь идет о «небольших дозах».
Еще факт. В 80-х годах большой резонанс произвело исследование Дорин Либескинд, рентгенолога из New York Albert Einstein College of Medicine – после того,как клетки в суспензии подверглись воздействию низко дозированного ультразвука, наблюдались изменения во внешенм виде клеток и их мобильности, неестественный рост клеток, аномалия хромосом…
Бесцеремонное второжение в естественное течение беременности меняет ее ход, и ход будущих родов.
УЗИ-не гарантия «хорошей беременности» для мамы и ребенка-это скорее страховка для доктора на случай, если что-то не так…
По сути, мама «если что-то не так» должна быть готова избавиться от ребенка-чтобы не было страшно. Даже если никак не комментировать принцип, заложенный в ситуации, отношение к жизни. ребенку и беременности, то остаются факты, скучные факты.
УЗИ не лечит, и никто не не гарантирует, что диагностика не может быть ошибочной.
|
12:29 пп Пятница, Октябрь 23, 2009
Гость
сообщений |
Lyulia пишет: Вы к стати от любых их УСЛУГ можете отказаться….в том числе, например от осмотров на кресле.
Теоретически конечно да! А как это сделать практически? В очередной раз услышать в свой адрес «фи»?
Вот я читаю много статей про права беремнных женщин, всё так, безусловно и я даже ходя в ЖК понимала, что я главная, но на практике почему-то не получается у меня их качать, свои права… Спрячешся подальше в раковину от всех этих врачей, сидишь в ЖК телом, а сама летаешь и единственное усилие это сделать так, чтобы в одно ухо влетело, а в другое вылетело. Много раз врачиха портила настроение, при том, что она заведующая и считается лучшей, пугала меня тем, что снимет с учёта, потому что я видите ли не пришла на прошлой неделе, а нужно было позвонить предупредить… И так далее… Права у нас есть, но как их отстаивать? Или это только я такая «хилая» и прячусь от сиситемы, может кто-то борется?
|
12:31 пп Пятница, Октябрь 23, 2009
Гость
сообщений |
Одно могу сказать точно! Первое боевое крещение системой в беременности пройдено! Второй раз на эти же грабли не наступлю однозначно!
|
2:26 пп Пятница, Октябрь 23, 2009
JEIR
Модератор
сообщений 320 |
Права у нас есть, но как их отстаивать?
Ходить со своим законным представителем – родным любимым мужем
Детей трудно воспитывать потому, что им нужно успеть за короткое время научить нас очень многому.
|
2:29 пп Пятница, Октябрь 23, 2009
Катерина Перхова
Модератор
сообщений 187 |
mama_Olya пишет:
В последнее время меня всё больше интересует тема ультразвуковго исследования во время беременности. Поделитесь, пожалуйста, информацией о том, на сколько необходимо проводить эту процедуру? И в каких случаях всё-таки узи делать стоит?
В начале 2010 года мы издадим книгу (около 700 страниц) об УЗИ Александра Наумов. Там будут более, чем исчерпывающие ответы на вопросы о вреде этой процедуры. Также в одном из ближайших номеров ДР будет напечатан отрывок из этой книги.
главный редактор журнала
|
7:38 пп Понедельник, Октябрь 26, 2009
Kate_B
Новичок
сообщений 2 |
Я сегодня прочитала брошюрку «Стоит ли беременным делать УЗИ?», выпущенную активистами сайтов Котока и «прививкам нет». Теперь даже не сомневаюсь в том, что УЗИ делать не буду. Конечно, вред процедуры официально пока не доказан, но бессмысленность безусловна. Меня в первую беременность из-за неудачного УЗИ пытались на прерывание беременности отправить в 20 недель, с подозрением на синдром Дауна… А через 2 недели нервотрепки оказалось, что им показалось… И сколько подобных историй? Когда утверждают, что ребенок инвалидом родится, а рождается абсолютно здоровый малыш!
В общем, без показаний, я считаю, УЗИ лучше не делать.
|
9:02 пп Понедельник, Февраль 8, 2010
victoria_gl
Участник
сообщений 9 |
Привет всем мамочкам!
Я готовлю рассылку по естественному родительству, пока накапливаю материал, но есть и такое, чем мне хочется поделиться как можно быстрее, а именно – УЗИ.
Почитайте, надеюсь, это в какой-то мере развеет ваши сомнения.
«- Сегодня ходила на УЗИ
- Ну и кто там у тебя?
Ультразвуковое исследование…
УЗИ…
Кто может представить себе беременность без этой процедуры?
Мамочки с явным удовольствием посещают кабинет УЗИ, потому что, наверное, эти 10-15 минут обследования дают реальный шанс заглянуть в святая святых – внутрь себя и познакомится с малышом. Пусть даже знакомство будет однобоким – его увидим только мы, наблюдающие. Мы покорно ложимся на спину, оголяем живот и, затаив дыхание, наблюдаем картины на экране мониторов, сопровождаемые «рассказами» специалиста. Зачастую именно на этой процедуре мы впервые узнаем, кто у нас «получился»: мальчик или девочка, а потом радуемся или надеемся, что врач ошибся с определением пола, ведь мы-то хотели… СТОП!
А что, если все намного сложнее? Что, если УЗИ создано не для того, чтобы подтвердить или разрушить наши надежды в отношении пола будущего ребенка? И почему будущего? Разве он уже не существует? И что, если он все чувствует, а само по себе УЗИ – не так безвредно, как его считают большинство врачей, направляющих мамочек на обследование?
И еще один вопрос: Готовы ли мы, родители, пожертвовать своим ребенком, ради интереса узнать его пол?
Вы спросите, зачем так много вопросов? Я готова объясниться.
При написании этого выпуска никак не подбирались нужные слова… С чего начать? Как донести информацию наиболее корректно? Как изложить кратко, но максимально полно, так, чтобы все больше родителей задумалось над тем, что они делают и ради чего? У меня скопилось так много шокирующей информации, касательно этой процедуры, что я решила просто изложить факты, без их «литературной» обработки. Делать дальнейшие выводы и принимать соответствующие решения, конечно же, вам, моим дорогим читателям, будущим родителям и просто людям, которые не хотят оставаться в неведении.
Для себя я решила: я не могу наблюдать за сложившимся отношением к данной процедуре, тем более, когда речь идет о наших детях и, в общем-то, о нашем общем будущем. Я хочу, чтобы уровень осознанности рос и готова внести свою лепту в этот процесс.
«Увы, как свидетельствует история медицины, опасные медицинские технологии не раз получали весьма широкое распространение, прежде чем их вред был обнаружен, признан, и зафиксирован в медицинских инструкциях.»7
Для начала обратимся к общедоступным источникам:
Интернет-Энциклопедия «Кругосвет»:
«То, что ультразвук активно воздействует на биологические объекты (например, убивает бактерии), известно уже более 70 лет. Ультразвуковые стерилизаторы хирургических инструментов применяются в больницах и клиниках. Электронная аппаратура со сканирующим ультразвуковым лучом служит целям обнаружения опухолей в мозгу и постановки диагноза, используется в нейрохирургии для инактивации отдельных участков головного мозга мощным сфокусированным высокочастотным (порядка 1000 кГц) пучком. Но наиболее широко ультразвук применяется в терапии — при лечении люмбаго, миалгии и контузий, хотя до сих пор среди медиков нет единого мнения о конкретном механизме воздействия ультразвука на больные органы. Высокочастотные колебания вызывают внутренний разогрев тканей, сопровождаемый, возможно, микромассажем.»1
По-моему, одних только данных об активном воздействии на биологические объекты, инактивации отдельных участков головного мозга, внутреннем разогреве тканей, сопровождаемыми разногласиями среди ученых мужей уже вполне достаточно, чтобы крепко задуматься о «пользе» данной процедуры для не рожденного малыша.
Однако давайте на этом не остановимся и поднимем еще один источник – Википедию:
«Способность ультразвука разрывать оболочки клеток нашла применение в биологических исследованиях, например, при необходимости отделить клетку от ферментов. Ультразвук используется также для разрушения таких внутриклеточных структур, как митохондрии и хлоропласты с целью изучения взаимосвязи между их структурой и функциями. Другое применение ультразвука в биологии связано с его способностью вызывать мутации. Исследования, проведённые в Оксфорде, показали, что ультразвук даже малой интенсивности может повредить молекулу ДНК.2»
Даже не имея понятия, что такое митохондрии и хлоропласты, сама способность ультразвука разрывать оболочки клеток, разрушать внутриклеточные структуры, вызывать мутацию и повреждать молекулу ДНК, по-моему, чудовищна.
Наверняка, среди читателей будут те, кто скажет, что все зависит от мощности применяемого ультразвука, так не будем и здесь голословны.
«В системах медицинской ультразвуковой диагностики обычно используют частоты от 2 до 10 МГц3», т.е мощность, вроде, не большая, однако как быть с заявлением ученых о том, что даже ультразвук малой интенсивности может повредить молекулу ДНК?
«ДНК играет очень важную биологическую роль, сохраняя и передавая по наследству генетическую информацию о строении, развитии и индивидуальных признаках любого живого организма.»4, соответственно, если молекула будет повреждена, сможет ли она воссоздать здоровую клетку, из которой строится здоровый организм?» Продолжение следует…
|
9:03 пп Понедельник, Февраль 8, 2010
victoria_gl
Участник
сообщений 9 |
Продолжение:
«Дополнительно у данной процедуры есть еще одна сторона медали – это заключения, которые делают специалисты. Приведу выдержку из книги врача-педиатра:
«Весьма печально, что врач УЗИ не отвечает за результаты своего исследования. Увы, с каждым годом все чаще приходится слышать от пациентов горестные истории о том, что врач определил отсутствие у плода руки, ноги, глаза, почек и т.д. – и несчастной беременной на большом сроке пришлось делать даже не аборт, а искусственные роды. Знаю, правда, нескольких отважных мамаш, по разным причинам отказавшимся убить ребенка в такой ситуации, знаю и этих деток – здоровеньких, красивеньких, с ручками и ножками. Одной такой мамаше позвонил через полгода молодой аспирант и спросил, подтвердился ли их диагноз на патологоанатомическом вскрытии. Ребенок в этот момент мирно посапывал в кроватке. Этой истории уже больше десяти лет, мальчик высокий, красивый, хорошо учится, играет на музыкальных инструментах, занимается спортом, очень добрый и заботливый, на радость родителям и младшим сестренкам. (Сестренки эти на УЗИ, конечно, не были обследованы.) Внутриутробно у него определили опухоль мозга. Опухоли не оказалось. Чего стоила эта история матери, можно только догадываться. Оставить ребенка, получившего приговор!! Вы спросите, чего стоила эта история врачу УЗИ? А ничего. Он и по сей день ничего не знает, – как он ошибся, как травмировал беременную женщину, как это отразилось на внутриутробном развитии ребенка. Спит, как говорится, спокойно.
Другую пациентку я долго и сложно лечила от бесплодия, и вот долгожданный результат: нормальная беременность. Летом, когда я была в отпуске, врач УЗИ определил отсутствие правой ручки от локтя и настоятельно рекомендовал избавиться от инвалида. Родители в состоянии какого-то помрачения сделали это. Через месяц несчастная женщина обратилась ко мне в состоянии тяжелого невроза с бессонницей, с опухшими от слез глазами. Вывести ее из этого состояния было нелегко, очень помог священник. Постепенно воспрянула духом, наступила вторая беременность. Акушерка, принимавшая этого младенца, объяснила мне, почему врач УЗИ не заметил правую ручку – у пациентки оказалась так называемая двурогая матка – анатомическая особенность, не так уж и редко встречающаяся. Называется двурогой, потому что имеет необычную форму. В том месте, где стенка матки как бы свернута в два слоя, располагалась правая рука младенца, потому и осталась незамеченной. Не было назначено даже повторное исследование. Какая уверенность!»5
И, на последок, история мамы Юлии Ижогиной и ее дочери, Юнии:
«Я с удовольствием расскажу свою историю, потому что категорически против абортов и считаю, что любой ребенок, данный Богом, имеет право на жизнь. На 22-й неделе беременности мне сделали плановое УЗИ, после которого посоветовали срочно посетить генетика, так как у ребенка серьезные нарушения носогубного треугольника. После этого мне показали фотографию УЗИ на которой было отчетливо видно, что верхней губы у ребенка нет. Врач сказала мне, что не стоит рисковать, что у меня есть уже один ребенок и, возможно еще будет, зачем нужны проблемы? У меня не было сомнений в том, что я буду рожать этого ребенка и продолжала за него молиться. Спустя несколько месяцев у меня родилась славная дочурка. Она абсолютно здоровый ребенок. А на мои вопросы врачи отвечали, что это просто ошибка, что аппарат УЗИ сделал неправильный срез и получился такой снимок. Вот так!»6
А что же по поводу УЗИ думает Всемирная Организация Здравоохранения, призванная устанавливать нормы и стандарты в области здравоохранения?
«Результаты Кокрановского обзора не поддерживают повсеместное рутинное использование ультразвукового исследования на ранних сроках беременности. Большинство кажущихся преимуществ УЗИ исследования могут быть достигнуты при тщательном клиническом осмотре женщины. Измерение высоты стояния матки и интерпретация результата согласно имеющимся стандартам поможет установить и срок, и многоплодную беременность», а так же для уровня специализированной помощи: «И на этом уровне, по возможности, рутинное ультразвуковое исследование в ранних сроках беременности применять не следует, его использование следует ограничить для беременных из группы высокого риска»7.
Надеюсь, для большинства читателей уже нет необходимости продолжать разговор о безвредности УЗИ. Для сомневающихся – в конце выпуска предусмотрены ссылки на дополнительные источники.
Как же избежать процедуры?
Прежде ведение беременности – это услуга, в прочем, как и вся медицина в целом. Вас никто не может заставить вставать на учет, а тем более, проходить процедуры без тщательного разъяснения с какой целью она будет производиться, т.е. что хочет подтвердить наблюдающий вас врач. В случае если мотивы процедуры вами не поняты или вы по различным соображениям не хотите их проходить, следует написать отказ, который должен быть вклеен дополнительно в медицинскую карту. Для невозможности фальсификации данных, отказ лучше написать ниже назначения врача непосредственно в медицинской карте.
Для примера приведу текст своего отказа:
«Я, ФИО, находясь в добром здравии и трезвом рассудке, отказываюсь от прохождения УЗИ в связи с альтернативным взглядом на безопасность данной процедуры. О возможных осложнениях и других непредвиденных обстоятельствах предупреждена (если таковые имели место быть). Претензий к персоналу не имею.»
В случае если Вам грозят не поставить на учет либо снять с учета – попросите письменный мотивированный отказ.
Желаю Вам здоровья и всего самого светлого!
Берегите себя и своего малыша!
1. Энциклопедия «Кругосвет»: slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/d/df/1001467.htm
2. Википедия – свободная энциклопедия ru.wikipedia.org/wiki/Ультразвук
3. Википедия – свободная энциклопедия ru.wikipedia.org/wiki/Ультразвуковое_исследование
4. Энциклопедия «Кругосвет», статья «ДНК»
5. О. Калитеевская, врач-педиатр, многодетная мать, «Беременность: как выносить здорового ребёнка»
6. Ижогина Юлия protiv-abortov.ucoz.net/publ/1-1-0-3
7. Belizan J. Использование УЗИ для оценки состояния плода на ранних сроках беременности: БРЗ, практические аспекты (последняя редакция: 22 сентября 1998 года). Библиотека репродуктивного здоровья ВОЗ; Женева: Всемирная организация здравоохранения apps.who.int/rhl/pregnancy_childbirth/fetal_disorders/prenatal_diagnosis/jbguide/ru «
|
9:04 пп Понедельник, Февраль 8, 2010
victoria_gl
Участник
сообщений 9 |
Продолжение:
Дополнительная информация:
1. «УЗИ» (отрывок из книги «Девять месяцев и вся жизнь. Роды нового тысячелетия.»), Алишани Акин, Дарья Стрельцова naturalbirth.ru/public/uzi.php
2. «Ультразвук без маски» о повреждении генетического аппарата pandoraopen.ru/2009-03-26/ultrazvuk-bez-maski-2/
3. «Небезопасное УЗИ», Деловая газета «Взгляд» vz.ru/society/2007/2/7/67236.html
4. «Гуманизация ведения беременности и родов» Н.А.Жаркин, профессор, Кафедра акушерства и гинекологии Волгоградской медицинской академии naturalbirth.ru/public/zhar_arz.php
5. «Безопасное УЗИ» babystar007.narod.ru/EPB.html
6. «Воздействие ультразвука на мозг плода», CityDoctor.ru citydoctor.ru/content/630.html
|
12:30 дп Вторник, Февраль 9, 2010
JEIR
Модератор
сообщений 320 |
victoria_gl огромная вам благодарность за ваш труд в подготовке материала – сильно получилось!!!
А можно ли будет узнать про вышеупомянутую рассылку подробнее?
Детей трудно воспитывать потому, что им нужно успеть за короткое время научить нас очень многому.
|
1:18 пп Вторник, Февраль 9, 2010
Катерина Перхова
Модератор
сообщений 187 |
Спасибо.
Вам интересно будет пообщаться с Александром Наумовым, он готовит к печати отдельную книгу по УЗИ.
главный редактор журнала
|
6:26 пп Вторник, Февраль 9, 2010
victoria_gl
Участник
сообщений 9 |
JEIR, Катерина, спасибо! Подобные отзывы очень сильно воодушевляют!
Упомянутая рассылка – это попытка сделать что-то полезное для распространения естественного родительства уже сейчас.
Цель рассылки – подготовка и сопровождение будущих родителей, темы будут затронуты самые разные – от УЗИ и КТГ до естественного питания и родовспоможения т.п.
К сожалению, пока у меня нет так много времени, как хотелось бы этому посвятить, т.к. я сама – молодая мама домашнего малыша, но, я надеюсь, что все срастется и через месяц-другой, рассылка появится на свет.
Спасибо вам за добрые слова!
|
3:43 пп Воскресенье, Февраль 14, 2010
orika-sun
Новичок
сообщений 1 |
Самое сильное впечатление об узи на меня произвели работы Петра Гаряева – смотрите его статьи и фильм под названием «Волновая генетика»
|
12:38 дп Понедельник, Февраль 15, 2010
JEIR
Модератор
сообщений 320 |
orika-sun пишет:
Самое сильное впечатление об узи на меня произвели работы Петра Гаряева – смотрите его статьи и фильм под названием “Волновая генетика”
Да, и нам очень Гаряев понравился и про узи, и про гмо – вообще про днк многое понятнее стало.
Детей трудно воспитывать потому, что им нужно успеть за короткое время научить нас очень многому.
|
7:04 пп Суббота, Февраль 27, 2010
benevalenskaya
Новичок
сообщений 1 |
victoria_gl пишет:
Привет всем мамочкам! Я готовлю рассылку по естественному родительству, пока накапливаю материал,
А можно тоже на рассылочку подписаться? Тут дадите знать или уже Вам адрес электронный можно дать?
|